| Autor |
Wiadomość |
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć: 
|
 Wysłany: 2008.11.25 22:40:46 Temat postu: wybór przewodów do CA - wszystko na ich temat |
|
|
czesc wszystkim 
1) czym nalezy sie kierować przy wyborze kabli?
2) jakie kable sygnałowe jakie zasilające a jakie głośnikowe należy wybrać?
3) ponoć kable o odpowiedniej średnicy wybiera sie do odpowiedniej mocy wzmacniacza, czy to prawda i jaka jest zależność?
4) co to są kable z miedzi beztlenowej?
5) mozecie polecic jakies fajne zestawy? 
6) no i pytanie do kleja... jak zakładałes audio do swojego colta to czy 5m kabla zasilającego Ci wystarczyło aby pociągnąć go od akumulatora do bagażnika? którędy go przełozyłes przez ściane grodziową? (z komory silnika do kabiny)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez privateer87 dnia 2008.11.25 22:41:08, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
White
Prawdziwy COLTMANIAK
Dołączył: 15 Kwi 2008
Posty: 429
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Koronowo
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.11.26 00:56:08 Temat postu: |
|
|
1. moim zdaniem firma ma tu znaczenie bo NoName zazwyczaj nie maja 100% miedzi (np dodatek alu)
2. sygnalowe ekranowane najlepiej, zasilajace nie za cienkie, glosnikowe najlepiej ekranowane
3. | Cytat: | Z prawa Ohma wynika że im większy prąd będzie płynął przewodem tym grubszy musi być przewód. Orientacyjnie 1 metr przewodu (1 żyła) miedzianego ma rezystancję 20mOhm/mm2. Wymagany przekrój można łatwo obliczyć ze wzoru:
S[mm2]=(0.02xLxI)/U
gdzie:
S - szukany przekrój (nie średnica!) przewodu (w mm2)
L - długość przewodu
I - maksymalny prąd płynący w przewodzie
U - maksymalny założony spadek napięcia (zazwyczaj nie więcej niż 0.2 ... 0.3V)
uwaga: obliczenia dotyczą 1 żyły przewodu! |
4. nie potrafie tego dokladnie wytlumaczyc a nie chce klamac 
5. np. Dietz
6. Ja poprowadzilem kabel za schowkiem w taka dziure tzn zabezpieczona byla gumowa uszczelka ale kabel spokojnie przeszedl i 5m kabla powinno spokojnie wystarczyc
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez White dnia 2008.11.26 00:56:49, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.11.26 07:28:52 Temat postu: |
|
|
| White napisał: | | 2. sygnalowe ekranowane najlepiej, zasilajace nie za cienkie, glosnikowe najlepiej ekranowane |
czyli co to są ekranowe? nie za cienkie to znaczy ze mam sobie policzyc z wzoru? wiec mam dylemat bo jaki jest maksymalny prąd płynący z akumulatora? no i czy coś się stanie jeśli przewody będą miały za duzą lub z małą średnice?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kleju
MitsuFanatic
Dołączył: 11 Wrz 2006
Posty: 2408
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Opole - Milicz
|
| Wysłany: 2008.11.27 17:31:56 Temat postu: Re: wybór przewodów do CA - wszystko na ich temat |
|
|
| privateer87 napisał: |
1) czym nalezy sie kierować przy wyborze kabli?
2) jakie kable sygnałowe jakie zasilające a jakie głośnikowe należy wybrać?
3) ponoć kable o odpowiedniej średnicy wybiera sie do odpowiedniej mocy wzmacniacza, czy to prawda i jaka jest zależność?
4) co to są kable z miedzi beztlenowej?
5) mozecie polecic jakies fajne zestawy?
6) no i pytanie do kleja... jak zakładałes audio do swojego colta to czy 5m kabla zasilającego Ci wystarczyło aby pociągnąć go od akumulatora do bagażnika? którędy go przełozyłes przez ściane grodziową? (z komory silnika do kabiny) |
ad1. Jakoscia kabla, z czego wykonany, firma. Czesto sie spotyka ze sprzet jest dobry a kable kiepskiej jakosci. To potrafi zepsuc "dobre granie"
ad2. Zawsze jak najlepsze na jakie nas stac Czesto nikt w budzecie nie zaklada kosztow zakupu okabnlowania i robi jak wyzej napisalem. A z gory trzeba zalozyc te kilka stowek na kable.
White sygnalowe sa ekranowane. Ale zeby do glosnikow dawac ekranowane?  Nie spotkalem sie z takim czyms...
ad3. White napisal wzor ktorym mozna sie kierowac. Ale tak to prawda ze kable dobiera sie do mocy wzmacniacza. Tylko trzeba pamietac ze masowy i plusowy MUSI byc tej samej srednicy i najlepiej jakby oba te kable byly pociagniete z akumulatora a nie jak to czesto widze plus z aku a minus z karoserii. Pozniej zawsze sa problemy...
ad4. | Cytat: | Najczęściej jako przewodnika w kablach audio używa się miedzi beztlenowej (z angielska OFC - Oxygene Free Copper) o bardzo dużej czystości. Stopień czystości oznaczany jest w procentach (np. 99.99%) lub literą N (6N oznacza czystość 99.9999%).
Stopień czystości 3N czyli 99.9% posiada zwykły kabel elektryczny. Poziom zanieczyszczeń jest tu dość duży, a gromadzą się one głównie na granicach sieci krystalicznej. Dużą część stanowią atomy tlenu, które niekorzystnie wpływają na przepływ elektronów pomiędzy kryształami miedzi. Obliczono, że na 1 metr bieżący miedzi o takiej czystości przypada ok. 5000 ziaren (kryształów) miedzi. W zastosowaniach audio takiej miedzi w zasadzie nie powinno się stosować.
Miedź o czystości 4N (99.99%) zawiera o wiele mniej kryształów (ok. 1200 ziaren) w mb. przez co elektrony napotykają mniej przeszkód na swojej drodze. Dzięki powolnemu wyciąganiu drutu udaje się wydłużyć długość ziaren miedzi, (LGC - Long Grain Copper) tak że może ich być tylko 210 w metrze. Mniejsza ilość kryształów sprawia, że elektrony na swej drodze spotykają mniejszą ilość przejść i zanieczyszczeń, przez co tracona jest mniejsza ilość szczególnie tych "subtelnych" informacji. Miedź taka nazywana jest miedzią funkcjonalnie doskonałą (FPC). Najczystsza miedź uzyskiwana na skalę przemysłową ma obecnie czystość 8N (99.999999%). Wysokiej jakości kable często mają czystość 6-7 N. |
ad5. Trzeba poszukac Cos co jest dobre kosztuje
ad6. Powinno wystraczyc ale pamietam ze tak na styk Jesli juz o tym pisze, pamietac trzeba tez o bezpieczniku. Max okolo 15-20cm od akumulatora. I najlepiej "+" i "-" z aku. Zasilanie do wzacniacza najlepiej puscic lewym progiem, sygnalowe srodkiem.
Kable przekladalem za schowlkiem, jest tak taki kapsel gumowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
White
Prawdziwy COLTMANIAK
Dołączył: 15 Kwi 2008
Posty: 429
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Koronowo
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.11.27 19:25:31 Temat postu: Re: wybór przewodów do CA - wszystko na ich temat |
|
|
| Kleju napisał: |
White sygnalowe sa ekranowane. Ale zeby do glosnikow dawac ekranowane? Nie spotkalem sie z takim czyms...
|
Przyznaje sie do pomylki  pisalem na szybko 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.11.28 21:33:48 Temat postu: |
|
|
| White napisał: | 1. moim zdaniem firma ma tu znaczenie bo NoName zazwyczaj nie maja 100% miedzi (np dodatek alu)
2. sygnalowe ekranowane najlepiej, zasilajace nie za cienkie, glosnikowe najlepiej ekranowane
3. | Cytat: | Z prawa Ohma wynika że im większy prąd będzie płynął przewodem tym grubszy musi być przewód. Orientacyjnie 1 metr przewodu (1 żyła) miedzianego ma rezystancję 20mOhm/mm2. Wymagany przekrój można łatwo obliczyć ze wzoru:
S[mm2]=(0.02xLxI)/U
gdzie:
S - szukany przekrój (nie średnica!) przewodu (w mm2)
L - długość przewodu
I - maksymalny prąd płynący w przewodzie
U - maksymalny założony spadek napięcia (zazwyczaj nie więcej niż 0.2 ... 0.3V)
uwaga: obliczenia dotyczą 1 żyły przewodu! |
4. nie potrafie tego dokladnie wytlumaczyc a nie chce klamac
5. np. Dietz
6. Ja poprowadzilem kabel za schowkiem w taka dziure tzn zabezpieczona byla gumowa uszczelka ale kabel spokojnie przeszedl i 5m kabla powinno spokojnie wystarczyc |
ehhh a tej tabelki to juz nie wkleiłeś?
hehe ale mimo wszystko dzięki znalazłem w necie a tabelke, dokładnie na tej stronie co Ty znalazłeś wzór <lol>
aaa zapomniałbym... jak dobrać średnice kabla głośnikowego?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez privateer87 dnia 2008.11.28 22:21:21, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
londolut
Średni COLTMANIAK
Dołączył: 09 Sty 2008
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: R-Śl
|
| Wysłany: 2008.11.29 13:44:07 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | jak dobrać średnice kabla głośnikowego? |
Do głośników nie trzeba jakiegoś specjalnego przekroju, gorzej z wooferem.
Do głośników więcej jak 4mm2 nie potrzeba a na woofer ok. 8mm2
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
White
Prawdziwy COLTMANIAK
Dołączył: 15 Kwi 2008
Posty: 429
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Koronowo
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.11.29 20:23:12 Temat postu: |
|
|
| privateer87 napisał: | | White napisał: | 1. moim zdaniem firma ma tu znaczenie bo NoName zazwyczaj nie maja 100% miedzi (np dodatek alu)
2. sygnalowe ekranowane najlepiej, zasilajace nie za cienkie, glosnikowe najlepiej ekranowane
3. | Cytat: | Z prawa Ohma wynika że im większy prąd będzie płynął przewodem tym grubszy musi być przewód. Orientacyjnie 1 metr przewodu (1 żyła) miedzianego ma rezystancję 20mOhm/mm2. Wymagany przekrój można łatwo obliczyć ze wzoru:
S[mm2]=(0.02xLxI)/U
gdzie:
S - szukany przekrój (nie średnica!) przewodu (w mm2)
L - długość przewodu
I - maksymalny prąd płynący w przewodzie
U - maksymalny założony spadek napięcia (zazwyczaj nie więcej niż 0.2 ... 0.3V)
uwaga: obliczenia dotyczą 1 żyły przewodu! |
4. nie potrafie tego dokladnie wytlumaczyc a nie chce klamac
5. np. Dietz
6. Ja poprowadzilem kabel za schowkiem w taka dziure tzn zabezpieczona byla gumowa uszczelka ale kabel spokojnie przeszedl i 5m kabla powinno spokojnie wystarczyc |
ehhh a tej tabelki to juz nie wkleiłeś?
hehe ale mimo wszystko dzięki znalazłem w necie a tabelke, dokładnie na tej stronie co Ty znalazłeś wzór <lol>
aaa zapomniałbym... jak dobrać średnice kabla głośnikowego? |
hehe a wzor jest akurat z Coltmani tzn zacytowalem Kleja 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.11.30 03:47:00 Temat postu: |
|
|
| White napisał: | | hehe a wzor jest akurat z Coltmani tzn zacytowalem Kleja |
hehe
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.02 01:46:06 Temat postu: Re: wybór przewodów do CA - wszystko na ich temat |
|
|
| Kleju napisał: | | Tylko trzeba pamietac ze masowy i plusowy MUSI byc tej samej srednicy i najlepiej jakby oba te kable byly pociagniete z akumulatora a nie jak to czesto widze plus z aku a minus z karoserii. Pozniej zawsze sa problemy... |
wiesz co... byłem dziś w sklepie który na ogoł chyba sie zajmuje takimi kabelkami itp
(tutaj link do ich strony: [link widoczny dla zalogowanych] nie jest za bogato ale to niestety raczej jedyny sklep w zielonej gdzie kable zasilające mozna kupić na metry) no i ja sie pewnej "nowości" dowiedziałem, mianowicie koleś który sprzedaje mówi ze minusowy musi być najkrótrzy... nizej rozmowa:
- (ja) dlaczego pan uwaza ze kabel minusowy musi być najkrótszy? i najlepiej podłączony do karoserii auta?
- a jak pan sądzi dlaczego w kazdym zestawie kabli ten minusowy ma okolo 1m?
- no nie wiem, moze mi to Pan wyjaśni?
- chce pan inzynierski wywód czy "bo tak" ?
- mam czas prosze inzynieski wywód
- bo tak
kupiłem to co chciałem (zeby wystarczył i plus i minus od akumulatora)ale nie wiedziałem ze inzynierowie mają taki którki wywód hehe ;p a tak na poważnie zastanawia mnie czy gość faktycznie miał chociaz troche racji?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez privateer87 dnia 2008.12.02 01:49:49, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kleju
MitsuFanatic
Dołączył: 11 Wrz 2006
Posty: 2408
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Opole - Milicz
|
| Wysłany: 2008.12.02 09:40:02 Temat postu: |
|
|
Nie mial racji. Ale uwzgledniajac ze teraz jest ciezko znalezc dobrego sprzedawce-fachowca ten pewnie studiuje politologie, a dorabia sobie w sklepie
Pewnie tak Ci mowil, bo jakis zestawa kabli im zalega na magazynie. Wszedzie w literaturze car-audio jest mowa o kablach takiej samej dlugosci.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
rafamalk
GTi power
Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 3863
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztyn
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.02 09:42:46 Temat postu: Re: wybór przewodów do CA - wszystko na ich temat |
|
|
| privateer87 napisał: |
- chce pan inzynierski wywód czy "bo tak" ?
- mam czas prosze inzynieski wywód
- bo tak
|
Buahahahaha, padłem Sory za ot, ale nie mogłem się powstrzymać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
londolut
Średni COLTMANIAK
Dołączył: 09 Sty 2008
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: R-Śl
|
| Wysłany: 2008.12.02 14:09:45 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wszedzie w literaturze car-audio jest mowa o kablach takiej samej dlugosci. |
I najlepiej zapięte + i - pod aku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.03 01:59:45 Temat postu: |
|
|
no śmieszny sprzedawca cały zestaw kabli sam sobie skompletowałem, na całość poszło prawie 250zł... jedni powiedzą ze mało, jedni ze duzo... dla mnie akurat pozostały sprzecik w drodze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.03 13:13:57 Temat postu: |
|
|
Moge trochę pomarudzić? Dziękuję
Się zastanawiam, jaki jest sens stosowania grubaśnych przewodów zasilających do jednostki centralnej, jeżeli to co z niej wychodzi do kostki, ma góra 2mm2 - w większości odtwarzaczy samochodowych tak jest. Jeżeli dobrze pamiętam, to przewodność układu elektrycznego jest zbliżona do takiej, jaka jest w najsłabszym miejscu, do tego dochodzi oporowość całości. Czyli, jeżeli weźmiemy 2 metry kabla 40mm2 i dołączymy go do kostki radia, z której do samego radia leci 10cm 2mm2, to choćby te 40mm2 było wykonane z nadprzewodnika, to cały układ puści tylko prąd taki, jaki przejdzie przez ten cienki kabelek, tak?
Czy może coś przeoczyłem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
privateer87
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Zielona Góra
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.03 13:29:41 Temat postu: |
|
|
| Koyocik napisał: | | Czy może coś przeoczyłem? |
podpięcie grubszego kabla bezpośrednio do pinu w kostce
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.03 13:30:53 Temat postu: |
|
|
A ten pin to jaką ma pojemność?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kleju
MitsuFanatic
Dołączył: 11 Wrz 2006
Posty: 2408
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Opole - Milicz
|
| Wysłany: 2008.12.03 15:37:43 Temat postu: |
|
|
Ale tutaj chodzi o zasilanie do wzacniacza. Grubsze seryjne kable do radia? jesli ktos nie ma wzacniacza i podlacza pod radio glosniki...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć:
|
| Wysłany: 2008.12.03 22:56:56 Temat postu: |
|
|
No właśnie o samo radio mi chodzi. To chyba nie ma sensu? Nie montowałem u siebie wzmacniacza, mimo że mi całkiem zacne alpine leży i się kurzy, jakoś nie czuję potrzeby - woofera nie uznaję, bardzo głośno muzyki nie słucham no i nie chce mi się instalacji ciągnąć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
TUNING & RACINGSPOTYKlubowicze (CJ0-CJ4) 
SILNIKPrzedstaw się...JAZDA POLSKATO MYCIEKAWE AUKCJE (auta w całości lub na części)ZLOTY OGÓLNOPOLSKIEKUPIĘMAZOWIECKIEPODWOZIEHumorGry i łamigłówkiKoszTuning mechanicznyELEKTRYKASPRZEDAMCar audio & CBTuning optyczny