28KM przyrostu w Colcie GTi - prawda czy bajka?

rafamalk

Znalazłem taką opinię na jednym z for

COLTER80

Nie wiemy gdzie był hamowany.
Kiedyś modne były doloty Goduli, mój znajomy skusił się na modyfikację u tego Pana, dostał wydrug przed i po, na szczęście kolega miał wykres robiony jeszcze wcześniej na innej hawmoni, podjechał po tych modach na "swoją" hamownię i wielce się rozczarował, przyrostu nie była a nawet była pogorszona charakterystyka mocy.

W tym GTI już można chipowac kompy ?(nie mówię tu o świnkach)

Sebak83

a z jakiego to forum znalazłeś? Może warto by się więcej dowiedzieć o tym colcie i o tej osobie.

kartomaniak

hmmmm sam nie wiem.... o modach kompa słyszałem, w colcie też podobno można to zrobić..ale skąd te seryjne 146 KM ?

rafamalk

Kleju

Jest to z forum elektrody Very Happy

Czytałem to, temat ogólnie jest o strumienicach Very Happy

Powiem tylko tak, że wartości hamowni można zawyżyć. Czyli jeśli robimy u jednego pana X i nam wyjdzie +20 koni, to wcale nie powiedziane że tak jest. Bo pan X asekuracyjnie wprowadzając dane lekko je zmodyfikował Wink

, bo robiliśmy u niego np wydech, chip tuning itp. Więc jeśli chcemy mieć 100% pewność, proponuję podjechać na hamownię, która nic nam nie zakładała Smile

A ten temat o przyroście tyle koni w silniku atmosferycznym, można sobie włożyć między bajki o kopciuszku i smerfach. Nawet w tak podatnych silnikach hondy, uzyskanie takiego przyrostu mocy wiąże się z dość sporą kasą i zmianą konkretnych elementów silnika z mocniejszych silników. A tutaj koleś uzyskuję prawie 30 koni przez garażowy tuning...

rafamalk

Kleju

No właśnie przyrost mocy do 5 koni Wink

Czyli może być np +2 konie Wink

a 1500zł nie ma Cool

Trochę nie opłacalne.
Aha, a jeśli to takie proste uzyskać te 28 koni w gti, to dlaczego nie jest to tak rozpowszechnione? Druga sprawa że firmy które się zajmują kompletnymi wydechami, muszą być sprawdzone, bo już kiedyś wspominałem że kumpel robił w jednej renomowanej firmie (pod Warszawą) kompletny wydech i... i Okazało się że osiągi się pogorszyły (wydech w ogóle nie liczony, tylko uniewersalny) a nierdzewka zaczeła rdzewieć Laughing

majorkca

rafmalak a kto to byl z mazdaspeed znam tam pare osob? a co do kompow to na mitusmaniakach czytalem ze jest jakas edycja kompow ktore da sie programowac ale jak ktos na takiego trafi to ma duzo szczescia Razz

mugen

Ściema

Mefi100

klatwa7

nie ma takiej opcji chyba sam sobie to obliczyl a nie na hamowni hahaha

Np. rozmowa Laików
-mam tlumik sportowy a ty?''
-nie
-dlaczego przeciez mowili w sklepie tuningowym ze daje z 10 koni ?
-aaaaaaa to bede musial założyć
hahahahahaha tak to jest jak chce sie na komis zarobic kase ustawia sie inne parametry i juz niby ma sie 20 koni na hamowni wiecej. A zakładając te 20 koni to byśmy musieli czuc ogromna różnicę. przeciesz to jest jak colt 1.6 a 1.8. Bagatela więc jezeli nie wyczówał tego w jezdzie a na hamowni tak SMIECH mnie ogarnia na maxa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dedis

ściema, albo hamownia troszcząca sie o samopoczucie klientów Very Happy

takie mody jesli by coś dały to kwestia 5koni, a to że "moment obrotowy wzrusł o 39Nm" Very Happy

to już w ogóle brednie jakieś Smile

w N/A taki przyrost momentu jest praktycznie nie osiągalny. tym bardziej przy takiej pojemności.

yakuza1987

w sumie jakby taka wesoła twórczośc dawała taki przyrost mocy to chyba gti miałby te 28 kucy więcej.

grifin010

A teraz takie pytanie , czy ktoś ma w ogolę zmodzony silnik w colcie ?

Czy wszystkich blokuje paniczny strach przed tym ze się nie da ?

Bo co pojawi się jakiś mocniejszy to zaraz jest bicie piany ze nie da rady itp . Ja też nie wierzę w te 28 km w tak ograniczonym zakresie przeróbek .

Po prostu jestem Ciekaw czy to nie jest zbyt duże teoretyzowanie ze się nie da

rafamalk

Pewnie, że się da co niejednokrotnie na tym forum pisaliśmy.

Ale koszt uzyskania odadtkowych 20 koni to conajmniej 5000-10000zł, więc jest to NIEOPŁACALNE!

W Colcie można stosunkowo tanio (do 1000zł - 1500zł) uzyskać dodatkowe 10 koni przez modyfikację wdechu i wydechu.

Jeżeli chcesz się bawić dalej to upewnij się, że masz gruby portfel. Do Colta nie ma praktycznie żadnych części tunnigowych w sprzedaży. Wszystko trzeba robić na zamówienie i stąd wysokie ceny.

Nawet za głupi tłumik zapłaciłem 427zł...

grifin010

Rafał

wszystko kosztuje , najtańsze konie są w hondzie , bo jest tego w pi*** i jeszcze trochę , u nasz jest trochę gorzej przede wszystkim z dostępnością części . Jestem przekonany ze gdyby Colt był popularniejszym samochodem to było by wiele przetartych ścieżek do modyfikacji , była by tez inna podaż cześć oraz ich cen.

rafamalk

No przecież dokładnie o tym napisałem. Wszystko się da, ale wchodzimy w kwestię opłacalności, bo dorzucając 10 000zł na tunning do Colta GTi można już prawie kupić np Eclipsa z silnikiem 220KM...

Dedis

grifin010

A może znacie jakieś wydłubane silniki z coltów 4g93 , jednak nie chodzi mi o Turbo tylko o NA . Żeby było pokazane mniej więcej co było wsadzone i jaki efekt dało

rafamalk

Dedis

nie ma żadnych znanych nam w polsce. ogólnie nie czytałem o żanych ani turbo ani N/A
brakuje odważnych Smile

(póki co

)

mody które można wykonać są takie same jak w każdym innym silniku benzynowym z wielopunktem. z pierdoł to wydech/dolot, zapłon (może nie koniecznie bo jest knock sensor i nie wiem jak to działa jesli chcemy wyprzedzić iskre) zabawa z wagą zamachu i inne. przyrosty jakieś tam.
z konkretów to wałki i mody związane z nimi lub turbo/kompressor. ew jakies podtlenki itd przyrosty zależne w dużej mierze od nas (zawsze coś za coś)

pzdr

zombie

przeciez jest kolezka co ma lancera 1,6 turbo i jesli sie nie myle cos kolo 180km z 4g92, ale cos sie nie odzywa na forum

Ictus

Bastek69

czyli np. do silnika Colta 1,6 4g92 jak ma wyglądać ten wałek?
ma to być robiony na zamówienie czy np. w Lancerze '93 1,6 16V już był inny wałek, który by się nadał do poprawy osiągów Colta ?
bo jak przeglądałem oferte "Świątka" na ich stronie to tam wogóle Mitsubishi nie ma Sad

COLTER80

Dzwoniłem do Świątka i powiedział, że wałka w ofercie nie ma bo te wałki się nie sprzedają.
Trzeba wysłać mu seryjny wałek na wzór i na jego podstawie wykona jaki chcesz, ostry albo łagodniejszy.
Jak zamontowałem wałek uliczny od Świątka, do innego auta, to bez przestawienia elektroniki silnik gasł,zalewał się,szarpał.
Dlatego wymieniając wałek(w Colcie 1.6 16V CAO jest jeden wałek) warto pomyśleć o np. Ecumasterze, miałem to robić ale podliczyłem koszty i taniej wyszło kupić GTI i przeznaczyć kase na jego doprowadzenie do perfekcji.

Bastek69

czyli pod slnik 1,6 16V jaki komputer bym potrzebował żeby wszystko działało jak należy ?
czy poprostu chodzi o wgranie innej mapy wtryskowej do standardowego komputera przeznaczonego dla tego silnika ?

mugen

Bastek69

Mugen a możesz mi powiedzieć gdzie i za ile taki wałek zamawiałeś?
bo chciałbym się konkretnie zorientować w kosztach

Dedis

wspominałem że remap jest konieczny przy wałku. nie jest regułą że przepływka da se rade bo ona też ma swój zakres pracy.
robiliśmy primere 2.0 dohc kumpla miała przepływke i sonde czyli niby wsio oki. a sie zalewał i gasł jak colterowi80 no i po remapie przybyło prawie 20 koni bo zostało wystrojone na aucie z nowymi wałkami (świątka, uliczne - potencjał na ok 180koni z tej pojemności) remap przy pomocy piggy back'a smt6 bo komp nie flashowalny (pewnie w colcie jest podobnie)

mugen

temat jest o colcie nie o primerze, w moim przypadku obyło się bez remapu

grifin010

Ale silnik to silnik i pewne rzeczy ma wspólne niezależnie czy nismo czy mitsu .
A po przez remamp możemy jeszcze zyskać. I z komputerem SA bądz jakimś innym mamy otwartą drogę na dalsze modyfikacje :]

COLTER80

Pytałeś o inne zgrzebane GTI, wrzucam link do pewnej ciekawej dyskusji; [link widoczny dla zalogowanych]

poprawadzę kwasiaka 45mm od seryjnego kolektora do końcowego seryjnego tłumika(będzie bez kata i bez środkowego). Zrobię pomiar przed i po tej podyfikacji. Później zmienię kolektor na usportowiony 4-2-1 i też zrobię pomiar, będzie wiadomo co ile pomogło/pogorszyło.

W dolocie jedynie wymienię wkładkę jeśli w ogóle dostanę jakąś usportowioną.

grifin010

tak kontaktowałem się już z kolegą ufoq.

i o to co mi odpisał .:
szczerze mówiąc, najlepszym rozwiązaniem jest wymiana silnika na mocniejszy smile.gif
co mam u siebie zrobione w celu podniesienie mocy...
nic w sumie poza wkładką K&N
około 150 KM z silnika 1.6 jak na codzień i do KJS wystarczy
większość zmian ma na celu polepszenie właściwości jezdnych i prowadzenia (zawieszenie, hamulce, kubełki, pasy 4 i 6 pkt, kierownica, wkrótce klatka, płyta pod silnik)
jeśli byś kompleksowo podszedł do modyfikacji (dolot, dobrze policzony wydech 4-1 + jakieś tłumiki, lekkie planowanie głowicy, poszerzanie kanałów, zwiększenie ciśnienia paliwa, zmiana kątów wałków) to mógłbyś uzyskać wzrost mocy rzędu 10-20 KM, może trochę więcej, ale koszty będą niewspółmierne do nakładów, no i wzrasta obciążenie silnika
więc po co przepłacać...
popatrz na konkurencję, które auto z silnika 1,8 ma tyle mocy, to jest dobrze przygotowany silnik, dużo więcej z niego nie wyciśniesz
no chyba że turbo smile.gif

Bastek69

straszne te wieści przynosicie Sad

jak tak podliczyć to taki konkretny swapik na 1,6 z wałłkiem i bajeramito minimum 7k trzeba liczyć...
jak nie uda mi sie do jakiegoś banku włamać to będe próbował zrobić coś tego co już mam :p
choć wątpie czy uda mi sie wykrzesać coś z tego 4G15.
chyba żeby mu rozwiercić cylindry, włożyć większe tłoczki, do tego wałek i planowanie głowicy Wink

to by taniej wyszło bo silnik i skrzynie i reszte osprzętu już mam w aucie ;p
co sądzicie o rozwierceniu cylindrów ?

Ictus

... ospusc
Wink

Dedis

odpuść

grifin010

To Twoja decyzja , ja z Ciekawości tego co wyjdzie powiem Zrób TO Razz

majorkca

hm jezlei masz zamiar przeznaczyc 10 tys to zmien silnik !!! kup sobie 4g63t z eclipsa widzialem ostatnio za 2500 zł (w bdb stanie) do tego skrzynia komp nowa zawiecha i hamulce(mysle ze w 10 tys sie powinienes zmiescic jezeli bys sam robil swap jezeli ktos to mysle ze okolo +2000 by wyszedl swap) , masz typowego sleepera ktory objezdza z palcem w nosie subary itp

Bastek69

no dobra. Powiem tak jak ktoś już tu mówił. Tuning nigdy nie jest opłacalny Wink

.
Ale to wcale nie znaczy że powinno się go zaprzestać z tego powodu.
Bez urazy ale zniechęcacie mnie zamiast mi doradzić Wink

. Mam silnik wiadomo nie za wielki ale wydaje mi się za np. rozwiercając cylindry przecież zawsze coś sie uzyska. Nie mówie tutaj o osiągach rodem z Colta GTi lecz o czymś rozsądnym.
nie chce SWAPA robić bo jednak to jest za droga inwestycja, ale chce pokąbinować z tym co mam.
Jedynie chciałbym żebyście mi doradzili jaką drogą iść żeby to miało ręce i nogi. Co o ile można poprawić żeby było wydajne i bezpieczne.

grifin010

Robisz rozwiert cylindrów , i automatycznie potrzebujesz większych tłoków i z czego je weźmiesz ?

Bastek69

no właśnie dlatego pytanie takie zamieściłem na forum żeby uzyskać odpowiedź ludzi którzy się na tym znają Smile

właśnie ciekawi mnie czy dało by się rozwiercić cylindry tak aby wkomponować w nie tłoki od silnika 1,6 Colta...

Dedis

zależy ile jest miejsca od tulei do płaszcza wodnego. jeśli bedzie za mało (nie wiem ile powinien miec) to cylinder moze stracic owalnosc. może sie nie dać zebrać tyle materiału z tulei, ale moge sie mylić.
poza tym raczej na 100% włożenie 1.6 było by tańsze a już na pewno mniej problematyczne, bo sprzęt do rozwiertu i do honowania tani nie jest i już sie tego raczej nie robi (silniki są tanie) więc usługa droga + mogą byc komplikacje np z kompem czy innymi rzeczami niespodziewanymi.

ogólna zasada: jeśli mocniejszy silnik od tego który masz jest dość dobrze dostępny na rynku wtórnym i można dostać go w dobrym stanie i nie zaporowej cenie to nie ma sensu bawić się w poważniejsze mody mniejszego silnika. wyjątkiem jest chęć zmieszczenia się w klasie pojemnościowej np w KJS, supersprintach czy pucharach rajdowych. jeśli masz już najmocniejszy silnik lub ciężko znaleźć żyjący o ile w ogóle ten najmocniejszy (jak w przypadku motoru z gti w colcie) to można dłubać coś poważniej.

grifin010

Bastek69

póki co narazie zbieram informacje i robie rozeznanie co będzie lepisze Smile

tylko teraz prosze powiedzcie mi jeszcze tak.
Czy swap na 1,6 będzie u mnie wiązać się z wymianą:
-silnika
-skrzyni biegów
-chłodnicy
-łap silnika
-poduszki silnika
-ecu
-wiązek elektrycznych
-alternatora
-rozruszkika
-skrzynki przekaźników ?
no oczywiście plus jeszcze usztywnienie i obniżenie zawieszenia i hamulce odpowiednie...
coś jeszcze czy może coś za dużo ?

wybaczcie że tak męcze ale nie znam się niestety aż tak dobrze na mechanice a chciałbym się od Was wiele dowiedzieć Wink

COLTER80

Fajnie gdyby ktoś rozdzielił ten temat na GTI oraz 1.6

grifin010

Ale wg. Mnie nie ma sensu rozdzielać ponieważ nie ma w coltach jakiejś złotej metody no podnoszenie mocy w poszczególnych silnikach dlatego uważam ze powinny być one razem może jedynie tylko nazwę tematu zmienić

tresorex

zombie

teoretycznie, mechanika protona to colt, czyli przy swapie z protona, powinno byc jak przy swapie colta 1,3, przynajmniej tak mi sie wydaje;>

tresorex

tak, tylko że bastek69 ma protona 315 czyli 1.5 4G15

Dedis

jeśli chodzi o motor to nalezy kupować z całym osprzętem i wiązką. odpadają zmartwienia typu alternator czy rozrusznik, ecu itd. o skrzyniach może Pawela coś powie, ale można dostać silnik ze skrzynią.

jeśli uda sie rozbitka lub zgnitka znaleźć to od razu masz wentylowane tarcze z przodu, choć wg. mnie i tak za małe jak na 1.6 + grubszy stabilizator (przynajmniej niż w 1.3)

Bastek69

no u mnie juest motorek 4G15.
Prawdopodobnie nie kupie całego CA0 bo wolał bym ze względu na fundusze rozciągnąć to w czasie i co troche kompletować niezbędne części.
z tego względu moje pytanie.
co może ewentualnie zpasować z osprzętu który mam a co musze dopasowac od CA0 1,6. (tylko w miare możliwości szczegółowo proszę Wink

)

Gerwazy

Dedis

no raczej na pewno ECU musi być do konkretnego motoru.

Ictus

bastek -> [link widoczny dla zalogowanych]

Bastek69

wspaniałe części ale ceny jeszcze lepsze Wink

Ictus

tak myslalem... Hrm

kolejne marzenia o tunowaniu Rolling Eyes

Bastek69

no słuchaj nie mam 4400 $ na części do swapa miveca Sad